1067 replies to this topic

[MisterD]

Da un paio di topic, partendo dal simpatico giochino di compilare delle brevi "schede di valutazione" per manga, è nata l'idea di fare un topic democratico per stabilire quali potrebbero essere i "best of" per ogni categoria di valutazione. Per avere un metro di giudizio, insomma. E a quanto pare tra i mille sondaggi e votazioni che nascono sempre nei forum, uno proprio così non c'era(fra dieci minuti lo cancellano perchè è un doppione... )
La scheda era questa:

-Aspetto grafico: disegno, capacità di illustrazione, coloring etc.
-Trama: plot, intreccio, "regia" etc.
-Impatto emotivo: questa parla da sè no?
-Caratterizzazione personaggi: anche questa credo
-Originalità/interesse culturale: questa categoria comprende sia l'originalità del manga, che un suo possibile valore socio-antropologico, storico, filosofico, etc. In altre parole, se avete imparato tanto da questo manga su qualcosa, o se questo manga è particolarmente innovativo.

Quindi ad esempio ognuno che sia interessato potrebbe postare una cosa del genere, esprimendo quale manga a proprio giudizio esprime il "massimo" in quella categoria:

-Aspetto grafico:Vagabond
-Trama:20cb
-Impatto emotivo:Berserk
-Caratterizzazione personaggi:Berserk
-Originalità/interesse culturale:Shigurui
(è solo un esempio, devo pensarci di più)

e poi i voti verrebbero conteggiati poco alla volta, per comodità nel primo post (questo). Che ne dite? A voi.

Messaggio modificato da Death Mask il 06 February 2009 - 22:29 PM

[Misato Katsuragi]

ci devo pensare , ma so già che ci sarebbe samura XD xò su impatto emotivo al momento mi viene in mente maison ikkoku °_°
ci sono altre voci da aggiungere?

[SoGeKing]

Bella l'idea del topic, ma se non viene sviluppato rischia di rimanere una cosa a se...ognuno dice la sua, e poi..?
Si tengono delle classifiche...?
Si discute sulle scelte altrui...?

[MisterD]

Misato Katsuragi, il 20th January 2009 - 11:02, dice:

ci devo pensare , ma so già che ci sarebbe samura XD xò su impatto emotivo al momento mi viene in mente maison ikkoku °_°
ci sono altre voci da aggiungere?

Beh... io le lascerei così perchè mi sembra abbastanza riassuntiva come scheda... però se il popolo vuole altre voci, che problema c'è? Ad esempio una categoria "Humour" potrebbe starci... che ne dite?

[MisterD]

SoGeKing, il 20th January 2009 - 11:08, dice:

Bella l'idea del topic, ma se non viene sviluppato rischia di rimanere una cosa a se...ognuno dice la sua, e poi..?
Si tengono delle classifiche...?
Si discute sulle scelte altrui...?

La classifica -se avrà un futuro l'iniziativa- posso tenerla io nel primo post. Commentare un po' le schede altrui mi sembra inevitabile credo... no?

[Death Mask]

magari teniamo questa discussione come organizzativa, poi quando tutte le cose sono definite partiamo con una con solo le varie valutazioni.

io sono per tenere pochi e sostanziosi parametri e magari mettere più preferenze sempre in scala personale di preferenza.

così alla fine si può anche tirare qualche somma.

[SoGeKing]

Diamo un numero alle preferenze però...2 al massimo 3 direi, altrimenti si fa solo confusione...

[MisterD]

Death Mask, il 20th January 2009 - 11:14, dice:

magari teniamo questa discussione come organizzativa, poi quando tutte le cose sono definite partiamo con una con solo le varie valutazioni.

io sono per tenere pochi e sostanziosi parametri e magari mettere più preferenze sempre in scala personale di preferenza.

così alla fine si può anche tirare qualche somma.

Non sono sicuro di quello che intendi. Forse una cosa così?

Aspetto Grafico: Vagabond
                       Berserk
                       Noritaka
Caratterizzazione personaggi: Berserk
                                        Dragon Ball
                                        Dr. Slump e Arale

eccetera?
Uhmm... se ho capito bene, non ti sembra che si complicherebbe un po' troppo? Anche perchè così bisognerebbe anche trovare il modo per conteggiare correttamente i voti... Io sarei per una sola preferenza per categoria, ma che ne pensano gli altri?

[Taglia]

Questa cosa mi piace, però andrebbe organizzata bene. Ci penso e poi vi faccio le mie proposte!

Si potrebbe organizzare una specie di torneo.

[Death Mask]

cambiato ancora e magari con anceh una strada più facilmente gestibile:

c'è anche un altro aspetto che volevo valutare.
ovvero definita questa griglia di valutazione poi la si può andare ad applicare a qualsiasi  titolo.
quindi diciamo che forse la strada più completa sarebbe fare una griglia di valutazione da parte di ognuno per più titoli possibili poi alla fine si fa la media e alla fine di tutto si tirano le somme.

vediamo la cosa più in pratica:

1) definire bene come comporre la griglia valutativa che forse è la cosa più difficile poi fatto ciò il resto diventa una formalità e il passo è breve infatti

2) ogni settimana si può aprire una discussione su un titolo e ognuno propone la sua griglia di valutazione, ovviamente dopo 5/7 giorni si chiudono le votazioni e si fa una media finale.
c'è di bello che potrebbe essere anche una cosa non così a numero chiuso tanto se qualcuno passa a dare una valutazione la media si può sempre aggiornare.
in questo modo pian piano si arriverà ad avere n serie valutate e quando saranno un numero discreto si potranno fare valutazioni traversali. ecc

[Death Mask]

altri pensieri sparsi visto che è un work in progress:

1) se la cosa va in porto si può anche aprire una sottosezione apposita per gestire il tutto

2) pensandoci e per meglio velocizzare le cose direi che si può fare che tipo ogni settimana si propongono tipo 5 serie da valutare.

3) c'è un punto debole in questi ragionamenti ovvero quelle opere meno conosciute non potranno contare su tante valutazioni, quindi forse è preferibile rimanere su serie più popolari.

[MisterD]

Death Mask, il 20th January 2009 - 11:28, dice:

cambiato ancora e magari con anceh una strada più facilmente gestibile:

c'è anche un altro aspetto che volevo valutare.
ovvero definita questa griglia di valutazione poi la si può andare ad applicare a qualsiasi  titolo.
quindi diciamo che forse la strada più completa sarebbe fare una griglia di valutazione da parte di ognuno per più titoli possibili poi alla fine si fa la media e alla fine di tutto si tirano le somme.

vediamo la cosa più in pratica:

1) definire bene come comporre la griglia valutativa che forse è la cosa più difficile poi fatto ciò il resto diventa una formalità e il passo è breve infatti

2) ogni settimana si può aprire una discussione su un titolo e ognuno propone la sua griglia di valutazione, ovviamente dopo 5/7 giorni si chiudono le votazioni e si fa una media finale.
c'è di bello che potrebbe essere anche una cosa non così a numero chiuso tanto se qualcuno passa a dare una valutazione la media si può sempre aggiornare.
in questo modo pian piano si arriverà ad avere n serie valutate e quando saranno un numero discreto si potranno fare valutazioni traversali. ecc

Mi sembra una buona idea, anche se non pensavo che la mia piccola idea sarebbe diventata un progetto così a lungo termine

Comunque allora direi che la prima cosa da fare è stabilire una buona griglia di valutazione.

La mia, come sopra, era:
-Aspetto Grafico
-Trama
-Caratterizzazione personaggi
-Impatto emotivo
-Originalità e/o interesse culturale

FORSE varrebbe la pena di inserire una voce "humour" visto che in molti manga rappresenta un aspetto preponderante o comunque importante... ma non sono sicuro che abbia lo stesso valore complessivo delle altre categorie... voi che ne dite?

Citazione

1) se la cosa va in porto si può anche aprire una sottosezione apposita per gestire il tutto

2) pensandoci e per meglio velocizzare le cose direi che si può fare che tipo ogni settimana si propongono tipo 5 serie da valutare.

3) c'è un punto debole in questi ragionamenti ovvero quelle opere meno conosciute non potranno contare su tante valutazioni, quindi forse è preferibile rimanere su serie più popolari.

1)Grande!
2)mi sembra un buon numero
3)sono d'accordo

Messaggio modificato da MisterD il 20 January 2009 - 11:39 AM

[Death Mask]

MisterD, il 20th January 2009 - 11:38, dice:

FORSE varrebbe la pena di inserire una voce "humour" visto che in molti manga rappresenta un aspetto preponderante o comunque importante... ma non sono sicuro che abbia lo stesso valore complessivo delle altre categorie... voi che ne dite?

io non lo vedei bene per il semplice fatto che devi considerare dei parametri che si possono applicare a tutti  i titoli/generi.

MisterD, il 20th January 2009 - 11:38, dice:

Mi sembra una buona idea, anche se non pensavo che la mia piccola idea sarebbe diventata un progetto così a lungo termine

a dire il vero una idea del genere bolliva in pentola già da tempo, anche se era stata più pensata in partenza come un torneo con scontri diretti ecc., però con le pagelle penso che si possa fare un qualcosa di più utile perchè permette di confrontare meglio le varie serie.

[Taglia]

Messa come dice Death mi piace di più! vediamo di sviluppare bene i parametri di valutazione in modo da fare un cosa per tutti i manga.

[SoGeKing]

Tutti i manga...

[Taglia]

Intendevo una scheda di valutazione che possa essere valida sia per shonen-shojo-seinen etc etc

[SoGeKing]

Potremmo usare questa classifica come parametro...

Death Mask, il 7th December 2007 - 20:41, dice:

come promesso ecco i risultati

Berserk 16
Maison Ikkoku 10
One Piece 8
Devilman 6
Adolf 5
Rocky Joe 5
Dragon Ball 5
Nausicaä 4
20th Century Boys 4
Death Note 4
Slam Dunk 4
Real 4
Akira 4
JoJo 4
Eden 3
L'immortale 3
Alita 3
Nana 3
VGA 3
Monster 3
Touch 3
City Hunter 3
Gen di Hiroshima 2
Family Compo 2
Hikaru No Go 2
2001 Nights 2
Naruto 2
Kekkaishi 2
Fortified School 2
Proteggi La Mia Terra 2
Rough 2
FMA 2
Homunculus 2
Dorohedoro 2
Bleach 2
La Fenice 2
Lone Wolf & Cub 2
Questo non è il mio corpo 2
Happy Mania 2
Rookies 1
Golden Boy 1
Sanctuary 1
Dott. Slump e Arale 1
Gundam Le Origini 1
Keroro 1
Hunter X Hunter 1
Hellsing 1
Battle Royal 1
Saint Seiya 1
Yu degli Spettri 1
Ikigami 1
Dash Keppei 1
Ushio e Tora 1
Evangelion 1
Bastard! 1
Ali D'Argento 1
Shamo 1
Zetman 1
Il grande sogno di Maya 1
Cortili del cuore 1
Cinderella 1
Planetes 1
Gon 1
Ikkyu 1
X 1
Lady Oscar 1

...e aggiungo Hokuto no Ken...

Messaggio modificato da SoGeKing il 20 January 2009 - 11:55 AM

[Death Mask]

e certo deve essere così!

una griglia di valtazione Manga senza distinzione di generi o altro.

comunque andiamo avanti per fasi, definiamo i parametri, quelli che ha introdotto Tuatara mi sembrano ponderati.

o comunque ce ne potrebbero essere altri che potrebbero essere utili?

per dire io penso che una valutazione sull'edizione potrebbe essere utile.

[MisterD]

Death Mask, il 20th January 2009 - 11:55, dice:

e certo deve essere così!

una griglia di valtazione Manga senza distinzione di generi o altro.

comunque andiamo avanti per fasi, definiamo i parametri, quelli che ha introdotto Tuatara mi sembrano ponderati.

o comunque ce ne potrebbero essere altri che potrebbero essere utili?

per dire io penso che una valutazione sull'edizione potrebbe essere utile.

Sull'edizione non sono d'accordo. Un manga ha una vita e un valore che va al di là dell'edizione in cui è pubblicato in un dato paese. E che dire poi dei manga pubblicati più volte in varie edizioni magari anche da case editrici diverse? No non si può giudicare un libro dalla copertina...

[Ciccio]

Per l'edizione concordo con Mister D...magari si potrebbe trovare un compromesso, cioè usare l'edizione non come parametro di giudizio ma semplicemente come "extra" da indicare a scopo conoscitivo per chi magari non ha mai visto gli albi in questione.